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Bienvenue sur le reseau des VJ's francophones ! Ici on échange, on partage, on communique, on visionne, on matte, on diffuse de l'image mixée en temps réel. Pour vous tenir informé·e·s et échanger des infos sur les initiatives au service du VJing et des images live.

#1 05-11-2007 18:48:00

mr.T-REX
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Conseil pour caméra +-1000€.

Bonjour, comme noter dans le titre je souhaite bientot m'acheter une caméra, j'ai un budget de +-1000€ et j'aimerais quelques conseils sur les différents modèles qui valent la peine.
Je n'ai aucune exigence niveau captation du son, seule la video m'importe. (même si ce n'est pas entièrement pour usage vj)

Hé oui, je me risque à créer ce topic malgré le fait que j'en ai déja vu plusieur traiter le sujet mais pas créé récemment et ne proposant pas forcément un tranche de prix qui m'interesse. Soit, si il y'a moyen d'avoir l'avis des plus connaisseurs d'entre vous, je vous en remercie... Sinon laissez couler mais ce serait dommage.

Bonne soirée!

big_smile


"Why meet people if i can imagine them."      N.hein.

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#2 05-11-2007 18:53:12

--0--
Invité

Re : Conseil pour caméra +-1000€.

Tu peux trouver des Canon XM2 d'occase pour un peu plus de 1000€ (un peu bcp plus).
Qualité irréprochable, optique Canon : stabilisateur optique, zoom optique.

@+

#3 05-11-2007 20:59:34

digital vandal
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Re : Conseil pour caméra +-1000€.

Aucune idée sur les modeles qui se font en ce moment, mais pour moi deux points importants (en plus de ceux cités par zero) : capteur tri CCD et cassette dv (oublie les camescopes avec dvd ou disque dur pour l'instant).


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#4 07-11-2007 02:36:39

Aalto
Deus Ex Machina
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Re : Conseil pour caméra +-1000€.

J'ai récemment filmé des images en conditions naturelles (temps ensoleillé) avec une Sony HVR-A1 (en HDV 1080i), et je dois dire qu'après visionnage sur un écran full HD, le résultat est bluffant pour une camera de cette taille... la version "grand public" de cette cam est la Sony HC1, qui utilise la même architecture (même catpeur, même mécanique, à la différence qu'il n'a pas d'entrée XLR et ne supporte pas le DVCAM). Je sais qu'ils en ont sorti d'autre depuis, c'est un avis perso...


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#5 07-11-2007 11:20:51

geckonthewall
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Re : Conseil pour caméra +-1000€.

le canon hv 20 qui ressemble a un jouet mais a l'avantage de filmer en progressif 24p ou 25p. les utilisateurs de modul8 apprécieront mais les autre aussi car dans ce mode, le camescope a une meilleur sensebilité. évidement la nuit il ne vaut pas grand chose mais c'est "moins pire" que la concurrence.
il y a une petite vidéo qui montre son utilisation en basse lumière ici -> http://johnhartford.org/videos/UnclePen … lossom.wmv tout le début est filmé avec l'éclairage du feu de camp et la fin avec une minette de 50Watt.

en lumière du jour, il fait des images plus qu'accéptables. mais a mon avis, le fin du fin c'est quand il est utilisé avec un mini35 et un bon objectif...

un forum anglophone dédié a ce camescope http://www.hv20.com/

a notter qu'il coûte mini 850€ en france (modèle pal) mais on trouve facilement le modèle américain ntsc a moins de $850. (580€)

Dernière modification par geckonthewall (07-11-2007 11:33:44)

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#6 11-11-2007 03:10:24

HaKaN
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Re : Conseil pour caméra +-1000€.

j'ai deja vu quelques vx2100 partir à 1200-1300€ sur ebay, je les ai d'ailleurs tous raté (dont une partie a 1100€ !!!) c'est vrai que ca depasse un peu ton budget mais je pense que ca en vaut le coup.. wink m'enfin apres ca depend ce que tu veux, peut etre cherches-tu plus compact ?

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#7 11-11-2007 10:49:09

WATCH!
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Re : Conseil pour caméra +-1000€.

Concernant les 2 points importants cité s par Digital Vandal,

Il y a encore 6 mois je disais pareil concernant les k7 DV, aujourd'hui, après avoir taté de la hd et vu l'évolution de l'AVCHD, je suis bien tenté de me lancer. La qualité n'est pas si mauvaise et tu zappes la  phase d'aqcuisition des K7 qui est une vraie tanée et use le moteur du camescope si tu n'as pas investi dans un coûteux magnéto DV.

Certes, tes rushes sont susceptibles d'être un beau jour perdus à jamais lors d'un crash disk. Mais tu évites le syndrôme des boîtes à chaussures où s'emilent tes k7...

Je suis bein tenté en fait, j'ai toujours ma bonne vieille PC110 qui encaisse tous les chocs et la hV20 me tente bien mais son équivalent AVCHD le hg-10 est sorti et malgré des petits soucis j'hésite franchement.

Quant au triCCD, c'est vrai que c'est mieux, certains modèles en SD sont abordables mais ce sont des capteurs 1/6" alors que les modèles pro ont des capteurs 1/3". Autant passer du temps à apprendre à te servir des réglages manuels, de comment faire ton éclairage et même avec un mono CCD tu pourras faire de belles choses et filmer tes vacances.

La série VX de sony n'est pas mal en effet. Je me souviens avoir  utilisé une vieille vx1000 sur un court-métrae, il y a quelques années. Elle avait un "grain" magnifique en basse lumière.

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#8 11-11-2007 20:32:13

digital vandal
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Re : Conseil pour caméra +-1000€.

C'est vrai que je n'ai pas eu l'occasion d'essayer les dernières générations de camescopes, mais on avait vraiment galéré quand quelqu'un nous avait ramené des images sur camera DVD.
Mais sur les quelques modeles avec disque dur que j'ai vu, le format d'enregistrement video c'est du mpeg 2. Est ce que certaines enregistrent en d'autres formats????
Parce que le mpeg 2 c'est pas pratique pour bosser sur les images...


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#9 12-11-2007 01:30:58

Aalto
Deus Ex Machina
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Re : Conseil pour caméra +-1000€.

digital vandal a écrit :

Parce que le mpeg 2 c'est pas pratique pour bosser sur les images...

Il me semble que tous les formats haute definition grand public (HDV, AVCHD, DVDHD) sont tous du MPEG2 non?


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#10 14-11-2007 08:31:07

WATCH!
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Re : Conseil pour caméra +-1000€.

Bon,

Passant à la fnac des halles à Paris lundi, la canon HG10 était en démo, branchée sur un grand écran LCD.
J'ai pu la manipuler et faire qques tests. Je le dirais sans détour : grosse déception !

Le mode 25p est réellement inutilisable. L'image en éclairage un peu faible (je ne parle pas de basse lumière) est de piètre qualité. Le camescope était pourtant relié directement en HDMI. L'image foumillait et du purple haze un peu partout autour des zones blanches.

Donc pour l'instant, j'attends patiemment. La canon HV20 semble la seule caméra qui dans sa gamme assure vraiment. Et au-delà, il faut passer à des modèles vraiment plus coûteux.

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#11 14-11-2007 11:25:29

geckonthewall
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Re : Conseil pour caméra +-1000€.

tu as tripoté les réglages manuels pour en tirer le meilleur (vitesse obturation) ? peut être que le moniteur produit d'une partie des fourmillements?

je lui cherche des excuses car j'avais le secret espoir de manipuler un petit hv20 a disque dur. mais visiblement il s'agit une fois de plus d'un camescope grand public incapable d'avoir une image propre sans 1200Watt de blondes sad
zut! toujour pas de miracle du coté des disques dur. le vignétage des scènes est pourtant un avantage non négligeéable (sans parler de la fiabilité offerte par l'absence de mécanique d'entrainement de la cassette)
je vais donc me rabattre sur le hv20 ntsc et une boite a chaussure pour y ranger toutes les minidv

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#12 14-11-2007 12:05:41

WATCH!
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Re : Conseil pour caméra +-1000€.

Mouais,

Les réglages manuels sont bien pauvres. La molette sur l'écran est super cheap et je ne lui donne pas longtemps avant de lacher...

Pourquoi ntsc ??

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#13 14-11-2007 12:14:06

lupin4th
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Re : Conseil pour caméra +-1000€.

ces petits camescopes "HD" ne sont pas fait pour faire du travail de montage /postprod tres poussé.  l'AVCHD est quand meme rudement compressé et peu de logiciels de montage peuvent l'exploiter.  pour un budget d'environ 1000 je conseille de rester sur du mini DV. pour pouvoir filmer en HD de maniere correcte il faut au moins mettre 4000€ . les televisions "full HD" flattent les couleurs et desentrelacent les images. Personnellement je prefere tourner en 720p car au mons là je suis en trame pleine et je peux bosser correctement en post production.  filmer en 1080i c'est aussi emmerdant que de bosser en mini DV avec les emmerdes supplémentaires du calibrage couleur en HD.  dans ces cas là il vaut mieux soit filmer en Full HD (bonjour la config derriere pour pouvoir monter avec cette taille et le debit) sinon apres bosser en HDV en 720p est un tres bon compromis.  les standards de tele sont en HDVCpro mais au final le signal est dumpé en 720p donc on peut facielemtn tourner, puis gonfler le format si on souhaite faire de la HD broadcast.
au boulot j'ai une JVC GY-HD111e et j'en suis tres satisfait.  nous enregistrons sur disque Dur Focius- Firesotre et récupérons directement les prises en quicktime. l'avantage du disuqe dur est multiple, déjà le temsp de derush raccourci, pas de probleme de disfonctionement des tetextes de lecture à cause du temps (les bandes magnétiques on une couche de lubrifiant qui est sensible aux poussieres et temperature), on peut enregistrer 10 h non stop, avec le buffer parametrable on peut enregistrer immediatement sans avoir à lancer la mecanique du tambour d'enregirstrement,  le disque dur nous permet aussi de de doubler les sequences soit sur un poste informatique externe, soit sur  cassettes.
Bref pour rien au monde on ne reviendrait à la DV et à la cassette :) .
le disque dur  fait ses preuves de plus en plus de  chaines de television en reportage passent  sur ce support.
pour le materiel video je conseille avec le taux du dollar bas d'acheter directement aux USA, il y a http://www.bhphotovideo.com/ un super magasin sur NY  qui livrent en europe


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#14 14-11-2007 13:09:39

geckonthewall
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Re : Conseil pour caméra +-1000€.

WATCH! a écrit :

Mouais,

Pourquoi ntsc ??

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le modèle américain et japonais est nettement moins cher que le modele PAL. chez b&h il coute 1200$ en pal contre 900$ en ntsc (hors taxe évidement). et comme je ne diffuse pas mes films sur TV a tube c'est loin d'être génant.
donc pour moi ce sera $900 (600 euros) et le macbook pro qui va avec pour $2000 (1360 euros) sans doute moins si j'arrive a en avoir un en refurb. ensuite il faut théoriquement déclarer le tout au douanes...

au moins 500 euros d'économie. c'est le prix du billet aller/retour. ça vaut presque le coup d'aller faire son shopping a NY sunglasses

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#15 14-11-2007 17:30:31

WATCH!
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Re : Conseil pour caméra +-1000€.

Mouais,

Il va te falloir trouver un clavier azerty aussi alors !
Perso, le ntsc et ses soucis de conversion en pal, j'en ai soupé, alors je n'y remettrai pas les doigts de si tôt. Penses support au support DVD qui a parfois son utilité pour diffuser tes créas... aux mélangeurs vidéos qui ne gèrent pas le NTSC, etc.

Faire importer des caméras de l'autre bout du globe c'est pas très éco-responsable, mais bon...

Quant aux caméras en DVCProHD, c'est pas la même gamme de prix. Et d'ailleurs le DVCProHD présente des soucis de netteté, mais ça c'est un autre sujet. Enfin bon, c'est vrai que mon prochain court sera probablement tourné avec la pana HVX200 en 720p, je regrette juste qu'il n'y ait pas de sorties HD-SDI.

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#16 14-11-2007 20:29:57

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Re : Conseil pour caméra +-1000€.

lupin4th a écrit :

nous enregistrons sur disque Dur Focius- Firesotre et récupérons directement les prises en quicktime. l'avantage du disuqe dur est multiple, déjà le temsp de derush raccourci, pas de probleme de disfonctionement des tetextes de lecture à cause du temps (les bandes magnétiques on une couche de lubrifiant qui est sensible aux poussieres et temperature), on peut enregistrer 10 h non stop, avec le buffer parametrable on peut enregistrer immediatement sans avoir à lancer la mecanique du tambour d'enregirstrement,  le disque dur nous permet aussi de de doubler les sequences soit sur un poste informatique externe, soit sur  cassettes.

Bha moi je ne suis pas convaicu par les Disk Dur hmm

Je pense que les K7 restent plus stable et fiable!
Un disk dur, ça reste un disque dur et ça plante!
Si au bout de 8h d'enregistrement, ton DD plante bha t'as perdu 8 heures de vidéos! sad
Avec une K7 tu ne perd qu'une heure!

Alors je pense que c'est bien pour France 3 quand ils font des reportages le matin pour le soir, mais c'est tout!

Par contre, les cam avec mémoires flash, ça c'est l'avenir! (Mais pas les truc grand public!)
C'est pas très gros, aucune mécanique, ça a les avantages des DD pour le dérushage ... on pourra atteindre des débits de 100Mb/s (Panasonic), ça c'est bon pour le HDV (Pas pour l'AVCHD)!!

Mais ya pas encore de cam accéssible financièrement avec cette technologie tongue

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#17 15-11-2007 08:53:20

WATCH!
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Re : Conseil pour caméra +-1000€.

Je pense que les disques durs vivent leurs derniers mois. Tout ce qu'ils proprosent c'est de la grande capacité. Mais pour les camescopes, je pense que les disques SSD vont prendre le pas, y compris dans les camescopes grand public.
Concernant l'AVCHD, il est aujourd'hui compatible avec la plupart des logiciels de montage (c'est plutôt l'inverse, en fait ce sont les systèmes de montage qui se sont adaptés).

Je reste patient et pour mes gros projets, je jouerai la carte de loc ou du prêt de caméras un peu plus pro, j'ai déjà une petite caméra DV, mais j'en ai soupé des caisses de K7 !!

WATCH!

Dernière modification par WATCH! (15-11-2007 08:55:41)

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